Записки охотника

все, Жданов, выставка, Осипов, Гарипов, презентация, Андреев, Путешествие, Ваши уши, Алексеева, Пилипенко, Усачев, беседа, Выставка, Галдин, Олейников, Охотник, юбилей, Якубек, Ярмарка, Красная площадь, Москва, Мягков, оленевод, подкаст, Седов, Владивосток, встреча, геологи, книга, Либерман, Месягутов, обзор, фотография, Колыма, культура, Лебедев, Магадан, Мифтахутдинов, Отзыв, Парасоль, Редлих, Художник, Шенталинский, экспедиции, Азбука, Голота, Гулаг, журнал, календарь, краудфандинг, Моторова, музей, нарочито, Радио, Садовская, Санкт-Петербург, Спутник, Тенька, Цирценс, Акция, Березский, Быстроновский, Володин, Вронские, Врублевская, Грибанова, Дальневосточный капитал, Джазоян, интервью, Итог, Лебедева, Лекция, Открытки, Путеводитель, Райзман, рецензия, Сахибгоряев, Сидоров, сказки, Солопов, стихи, Тенькинская трасса, фестиваль, фото, Чукотка, Авченко, АСКИ, Бабий, Багно, Байдарова, Богданов, БРЭ, БСЭ, Валотти-Алебарди, волонтер, вуз, Гореликова, город, Гришин, Гроу, Донбасс, Дьяков, живопись, Жилинский, журналист, закулисье, Исайченко, история, Кадцин, камень, Канада, каталог, Козин, Крест, Кузьминых, Лагерь, Латвия, Ленин, Мальты, мельница, Мурманск, несвобода, Огородников, Пакет, Пилигрим, Питер, Полиметалл, Полуэктова, поход, почетный житель, Разное, Розенфельд, Рокхилл, Романов, Рытхэу, Свистунов, Сорокач, стул, творчество, Тимакова, Тихая, туризм, Урчан, Христов, Церковь, Цыбулькин, Широков, Юбилей, Якутия, Яновский

Владимир Христов: «Не идти в стаде»

25 января 2019 | Дмитрий Андреев, Арсений Гарипов

Новый выпуск подкаст-платформы «Ваши уши» Дмитрия Андреева и Арсения Гарипова с председателем Совета директоров ОАО «Сусуманзолото» Владимиром Кирилловичем Христовым. В феврале этого года у Владимира Кирилловича юбилей. Думаем, что узнать что-то новое об одном из самых известных людей территории колымчанам будет интересно.

Арсений Гарипов, Владимир Христов и Дмитрий Андреев
ZHD_2226.JPG

– Владимир Кириллович, наш первый вопрос, который мы задаем традиционно, – от предыдущего нашего гостя: «За что вы ругаете современную молодежь?»
– Да я как-то и не ругаю. Просто всегда сопоставляешь время, когда ты был таким, как вы, и вспоминаются те оценки, которые тогда давались мною людям старшего возраста. Как-то в детстве я подумал про отца: «Какой старый человек!» А ему тогда было лет, наверное, 30. Все мы проходили этот возраст.

Помню, как моя бабушка, глядя на меня, говорила: «Боже мой, какая несчастная страна. Как эти пацаны будут управлять государством?..» Поэтому нет ничего удивительного. Я понимаю, что все временно, все преходяще. И молодые люди, которые сегодня есть, – они в большей части своей умные, креативные и должны быть, по крайней мере, несколько умнее, чем их родители, чем наше поколение, иначе нет поступательного развития, нет будущего. Так что все нормально, и я думаю, что ругать ни к чему, это просто потеря времени.

– Мы знаем, что на переезд в Магадан вас вдохновили произведения Аксенова. Это верно?
– Ну да. По сути было так. На то, что я с Украины переместился на Дальний Восток, повлияли публикации в журнале «Юность» того времени.

– Вы помните, что именно вас зацепило?
– Аксенов тогда только опубликовал в журнале Юность» рассказы «Коллеги» и «Затоваренная бочкотара», Они-то и повлекли. Когда ты живешь с родителями, и кажется, что все время тебя опекают, у тебя нет свободы, хочется что-то познать, мир за горизонтом твоего места пребывания. Этому подвержена молодежь в большинстве своем. Поэтому, вероятнее всего, мы и двинули с другом в Охотск «на рыбалку» на такой конец нашей необъятной Родины – Советского Союза. Мы с Украины, из Запорожья, доехали до Вяземского в Хабаровском крае.

– Сколько занимало по времени такое путешествие?
– До Хабаровска где-то дней семь. Или восемь.

– Какие-нибудь приключения во время переезда?
– Ну, ребята, это было давно. На то оно и приключение. И если мы ехали «зайцами»...

– Страшно было?
– Да некогда было. Все (наверное, и сегодня) в юности легко вступают в контакт, все благожелательные, все честные... Но жизнь потихонечку показала, что не всегда и не все так просто, как воспринимают молодые люди. Так что все нормально.

– Скажите, если взять за данность, что поехать сюда вас вдохновили книги Аксенова, были ли еще в вашей жизни какие-то книги, произведения, фильмы, которые побудили вас совершить равнозначные по силе поступки?
– Ну я не сопоставлял. Книги были интересные, например, «Человек рождается дважды», Виктора Вяткина. Здесь, на Колыме, будучи молодым человеком, я прочитал. Это в определенной степени не то, что воспитывает, но возникает желание примерно следовать той линии поведения, стойкости, стремиться к чему-то. Но я не думаю, что подражал полностью и старался быть именно таким. Я человек, наверное, не стадный. И когда толпа беснуется, я не являюсь фанатом, я ее не поддерживаю. Я думаю, что у каждого человека должно быть свое мнение.

Хотя я по тем временам, как все пацаны, старался быть модным: надо было постричься под Фантомаса – стриглись, клеш носили, лампочки в брюки вставляли... И все-таки я думаю, что каждый – индивидуален, и если нет возможности подчеркнуть свою индивидуальность, по крайней мере, в стаде не идти.

– Владимир Кириллович, по вам можно сказать, что вы – человек очень сильный, прошли через многое. А есть ли у вас какие-нибудь слабости?
– Cильный-слабый человек – это тоже, с моей точки зрения, философское понятие. Если работать, жить и думать постоянно, что ты готовишься совершать подвиг, – это неправильно, такого не бывает. Каждый человек живет и какие-то цели перед собой ставит. Хотя в большей части каждый человек в определенной степени, может быть, даже в значительной, – ленив. И порой требуется делать над собой усилие, чтобы не лечь на диван. И те, кто может заставить, как у Киплинга, и тело, и сердце тебе служить, чего-то достигают в жизни. А сказать, что я там сильный либо слабый?.. Я обычный человек, как большинство взрослых людей.

– Что для вас было той мотивацией, которая не позволяла вам ложиться на диван и продолжать двигаться?
– Думаю, система. Мне кажется, сегодня ее нет. Окружение, которое было вокруг меня во время становления как человека, как личности, как работника, осуждало леность, ничегонеделание. Просто все люди вокруг работали. Я работал машинистом бульдозера, допустим. И тогда если машина сломалась во время твоей смены, никто не уходил с работы (и это могло быть на вторую смену, на третью, на четвертую), все собирались, ремонтировали, пока ее не запускали в работу. Тогда понятия не было, что оплачивались сверхурочные. Все трудились. Сломалась машина! Как тебе уйти домой? Еду приносили сменщики. Это так было, такой был порядок. Нормы поведения, окружение, атмосфера такая. Сегодня она несколько другая. И порой мне кажется, что она не совсем справедлива в том, что каждый понимает свободу как «Я делаю то, что мне хочется». Мне хочется плюнуть – я плюну. Мне хочется в автобусе поднять ноги на спинку впереди сидящего, несмотря на то что ему неприятно... Ну это не свобода, а распущенность.

Должны же быть ограничения. Сегодня, мне кажется, нужно чуточку задуматься. Свобода – это когда ты делаешь то, что не доставляет неприятности другим. Потому что если все будут делать то, что хотят, даже выражение «бардак» не совсем будет правильным.

– Вы одно время работали в райкоме партии. Почему вы перестали двигаться по партийной линии?
– Тут есть две вещи. Наверное, первая – тяга человека к чему-то. Я считал, что работа с людьми – она довольно-таки сложная, и должна быть определенная харизма для осуществления этого вида и рода деятельности. А другая – меня в райком партии пригласили, и я шел туда с условием, что отработаю там три года, и меня отпустят. Три года ровно я отработал, и меня отпустили по моей просьбе.

– В интервью «Дальневосточному капиталу» в 2007 году вы выделили два основных пункта по защите бизнеса: это убеждение противной стороны в том, что борьба не принесет выгоды никому, и защита собственных акций – возможный их выкуп и т. д. Много времени прошло с тех пор. Скажите, не изменились ли эти методы защиты.
– Я, честно, не помню. Мне кажется, в определенной степени это вырвано из контекста этого интервью. Защита бизнеса – довольно-таки многогранная работа, этим занимается определенная служба. В защите экономической безопасности, как я вижу преломления на сегодняшний день, надо минимизировать объемы заимствований, у банков прежде всего. Главное – не допустить банкротства предприятия или неустойчивого финансового положения. Если этот параметр будет – это основной фактор, который может плачевно закончиться для предприятия. Касательно других моментов – не надо играть с государством, не шутить с ним. Вовремя платить налоги, ну и прежде всего быть законопослушным налогоплательщиком, потому что соблазн у многих небольших предприятий – он, безусловно, есть, потому что никому не хочется платить налоги, желательно, чтобы государство доплачивало. Такого не бывает, это противоречит логике, смыслу бизнеса, но, с другой стороны, основной параметр создания любого предприятия – это извлечение прибыли, поэтому тут должен быть внутренний паритет. В свое время министр финансов Лифшиц был такой, он говорил: «С государством надо делиться», обращаясь к олигархам. Я полностью согласен.

Главное – быть законопослушным. Законодатель дал возможность тем, кто дружит с головой, вести бизнес, и он оставил лазейки. Если ты хочешь рисковать в определенной степени, рискуй, но не преступай закон. Многие лезут напролом. Но ты вникай в глубину закона, читай и ищи в нем лазейки, которые предоставил тебе законодатель. Они временно работают, потом законы меняются, устраняются одни лазейки, появляются другие. Так что жить можно, но грамотно.

– Вы женились в 18 лет. Сейчас нашему поколению кажется, что это поступок довольно-таки серьезный, даже смелый, потому что сейчас все спешат сначала на ноги встать, выучиться, найти работу, чтобы семью обеспечить. Как на вашей жизни сказался этот поступок? Вчера еще мальчишка-хулиган, а сейчас уже нужно не только о себе думать.
– Думаю, сказать «ошибка» – это неправильно. В возрасте, когда тебе 18 лет и когда порой появляются мысли, что ты очень большой, очень взрослый, имеешь за плечами громадный опыт, пересек всю страну, уже прошел все на этом свете, хотя еще нет понимания того, что ты по сути никто и не способен ни содержать семью, ни нести ответственность за семью. Думаю, через это прошел и я. Хотя было все прекрасно. И достойная семья первой моей жены. И я приобрел громадный опыт жизненный. Но я не советую в 18 лет никому жениться, потому что многие последствия этих шагов ощущаются через несколько десятилетий, если признаваться самому себе.

Тенденция в этом плане сдвинулась в более возрастную, стали более поздними браки, хотя я считаю, что есть и обратная сторона медали. Сегодня люди в 30 лет ощущают себя мальчиком или девочкой. Это ж вообще позоруха, инфантильность, когда человек в 35 лет короткую юбку носит, а у пацана еще ветер в голове. Это издержки нашего времени.

– Может быть, мы, как и ваше поколение, просто следуем моде в этом плане?
– Но остановиться-то где-то надо? Где переход от детства к юности, от юности – ко взрослому человеку? За поступки отвечать надо уж, в конце концов.

– Как вы считаете, переход от детства к взрослому состоянию определяет сам человек?
– Я думаю, что по поступкам определяют, когда человек может нести ответственность за свои действия.

– Всех амбициозных молодых людей в стране мучает один вопрос – куда направить те маленькие ресурсы, которые есть, и те минимальные накопления, чтобы преуспеть? Стоит ли вкладывать это в драгоценные металлы или начинать с какой-то маленькой точки и торговать там чем-то? Как вы думаете, каковы перспективы?
– Ой, я не финансист. Не могу сказать, что если сегодня у тебя есть 30 тысяч рублей, их нужно вкладывать в разные корзины; это не совсем правильно – покупать швейцарскую валюту, доллары, рубли, как советуют экономисты наши. Я думаю, что вкладывать деньги нужно в свою жизнь, в приобретение опыта, навыков. Вы обратили внимание на объявления? Требуются такие-то специалисты с опытом работы не менее 5 лет?

Таких примеров у меня по жизни масса, когда по примеру басни Крылова, человек порхает, порхает, закончил институт, получил образование, пошел продавать компьютеры, еще чего-то, говорит: «Это мне не интересно». И вот ему 45. Если молодой человек после института пришел, не стыдно – спросить: «А это как?» А когда тебе уже 45? Ты че, балбес?! Тебе уже столько лет, а ты не знаешь элементарных вещей в своей профессии. То есть человек потерялся. Все. В жизни потерялся. И примеров таких тьма, даже на высоком уровне, и здесь, по Магаданской области тоже.

Поэтому куда вкладывать? В работу. Получить опыт, знания. В себя вкладывать, безусловно.

– Трасса тогда и сейчас?
– Понятие «трасса» глубоко собирательное. Либо это просто транспортная артерия, которая соединяет Якутск с Магаданом, либо это образ собирательный – поселки. Качество трассы сейчас несравнимо с той, которая была в 1967 году, когда я приехал сюда. Жизнь тогда кипела, поселков было много, везде «рыли» золото, была перспектива, хотя в 1968 году в одном из номеров газеты «Магаданская правда» вышла статья с вопросом о том, как жить дальше: минерально-сырьевая база истощается, запасов осталось на пять лет; наверное, придется переходить на вахтовый метод; все исчезнет. С того времени десять раз по пять прошло. И сегодня тоже говорят, что лет на пять...

У Сусуманского ГОКа сегодня лет на 8–10 запасов есть, и я думаю, что появление новых технологий извлечения мелкодисперсного золота даст перспективы, горизонт трассы очень приподнимется.

А на трассе надо создавать более качественные условия жизни, более комфортные, этим сегодня занимается руководство области. Я думаю, что у этого должен быть успешный финал. По тем временам, по тем оценкам, – жизнь была очень хорошей. По нынешним меркам – кошмар. Вот почти и ответ на ваш вопрос, чем была трасса тогда, и чем она является сегодня.

– Пожелания нашим слушателям и вопрос нашему следующему гостю.
– Пожелания не стремиться к получению сиюминутной выгоды, работать над собой на перспективу, и все у вас получится. Вопрос следующему гостю: его видение – что будет на Колыме либо с Колымой через 15–20 лет?




Четырнадцатый выпуск – с Владимиром Кирилловичем Христовым: бизнесменом и геологом. Поговорили о методах защиты бизнеса, нынешней молодежи и о здоровой мотивации.

  

Следите за жизнью «Ваших ушей» тут: 
vk.com/vashiushi    
youtube.com    
instagram.com